Le planteamos al diputado socialista de Gipuzkoa hasta qué punto se puede trabajar con ‘normalidad’ (por ejemplo, como Grupo Parlamentario en las Cortes) cuando, casi a cada momento, subyacen situaciones de tensión que reflejan la convulsión interna de un Partido donde parece en ocasiones que lo que más importa a veces es quién es ‘rojo’, quién no, o quién lo es más que otro…

explica que la situación del Grupo Parlamentario “es un poco complicada, pero eso no evita que sus diputados y diputadas trabajen a fondo y dediquen horas a presentar iniciativas y a hacer labores de control del Gobierno, que es lo que nos toca”. Admite que “la situación interna afecta” y que hace “que la relación personal en algunos casos esté un poco mediatizada, y que se hayan producido círculos en una dirección o en otra, en favor de un candidato o de otra”, pero reitera que “el trabajo se está haciendo” y afirma que tienen capacidad para desdoblarse poniendo su propio ejemplo: “Yo estoy haciendo iniciativas, aunque algunas de ellas no me las aprueban dentro del Grupo…”, advierte.

Ahondando en esto, se refiere a “unas cinco iniciativas potentes por los temas que hay detrás” en las que no ha encontrado “receptividad en la dirección del Grupo parlamentario, concretamente en ”. Asegura que las plantea y pregunta qué pasa con ellas y por qué están ‘bloqueadas’ sin registrar… “no sé, supongo que se debe a las circunstancias del momento o a que algunas de ellas son cuestiones que pudieran resultar incómodas al ”, algo que no le quita las ganas de seguir trabajando y de querer seguir mejorando “la democracia interna del PSOE, que se ha evidenciado que era débil y que ha provocado esta fractura en parte”.

Para Elorza, las claves del distanciamiento en el seno del Grupo Socialista serían dos: “Hay una falta de liderazgo (en el Partido Socialista y en el Grupo parlamentario) y, en segundo lugar, carecemos de un proyecto actualizado, que supere esta situación de fractura que vivimos en y que signifique un relato político nuevo para el modelo de sociedad que defendemos en España y para necesaria refundación de la socialdemocracia europea” explica; dos carencias que hacen difícil que, aunque se trabaje bien en el Grupo, ese trabajo les luzca a quienes lo desarrollan y que llegue a la ciudadanía.

“Mi opinión es que no estamos ‘crujiendo’ al Gobierno ni al señor Rajoy; creo que nuestra labor de oposición está condicionada por esa falta de un proyecto y de un liderazgo”

Al preguntarle si, desde el punto de vista político parlamentario, del día a día, considera que el papel que está jugando el Partido Socialista está logrando convencer a los militantes y votantes socialistas más reticentes a la abstención, de que finalmente ésta está siendo buena para el país y para el propio PSOE tal y como apuntaban los defensores de esta opción (en definitiva, la Gestora del Partido), Elorza lo tiene claro.

“Mi opinión es que no, que no estamos ‘crujiendo’ al Gobierno ni al señor Rajoy; creo que nuestra labor de oposición está condicionada por esa falta de un proyecto y de un liderazgo”, afirma. No obstante, pone en valor el trabajo de todos los diputados socialistas que se esfuerzan por sacar adelante iniciativas, aunque señala que “no siempre trabajar consigue ser reconocido por la ciudadanía”.

Se refiere a “los acontecimientos de octubre, de la conspiración del bipartidismo para lograr la expulsión de ” que al final sucedió, y asegura que después de aquello y de la abstención para la investidura de , “nuestra oposición para la ciudadanía puede estar muy desdibujada o puede no captarse precisamente por tales acontecimientos”.

Considera que la abstención “fue muy negativa y no fue entendida en absoluto por nuestros electores ni por aquellos votantes que hemos perdido y que están en la abstención o están en Podemos y que debemos rescatar”, un rescate que asegura que “lleva tiempo, por mucho que se esfuerce Antonio Hernando, o la Gestora o una serie de líderes del Partido Socialista en este momento”.

“Esperemos que la militancia que no se ha cansado, que no ha roto el carnet, que no se ha ido a su casa… siga con esa actitud de ‘rebeldía’ democrática y pacífica para recuperar el orgullo de ser socialista en España”

Odón Elorza venía a Albacete hace no demasiado tiempo junto a Zaida Cantedo con la Plataforma que pedía ‘primarias y congreso ya’ (aún no se habían anunciado las fechas por parte de la Gestora). Le plantamos hasta qué punto pudo comprobar aquí (y en todos aquellos lugares que está visitando) que la herida que se abrió en el Partido tras el del 1 de octubre era más profunda de lo que ya se preveía…

Afirma que sí es algo que ha podido constatar que ocurre; durante los pasados tres meses ha participado (junto a Zaida o a otras compañeras) “del orden de 25 actos para escuchar a la militancia y apoyar a las Plataformas que exigían primarias y congreso”; citas de las que recuerda que no tienen fecha exacta de convocatoria pero que en todo caso será “con meses de retraso, lo cual perjudica la vida del Partido, las dinámicas de trabajo, la democracia interna, la clarificación del proceso”.

Tiempo que lamenta tener que pasar, por tanto, hablando de estos temas “cuando deberíamos estar ya hablando de otras cuestiones: de cómo hacer realmente oposición y de cómo explicar el nuevo proyecto del Partido Socialista a la ciudadanía”. No deja de lado que “la militancia está enfadada, le dolió mucho lo que aconteció en el mes de octubre y esa conspiración contra Pedro Sánchez, las maneras utilizadas, las formas… todo lo que se había organizado meses atrás y, evidentemente, la militancia está reclamando en buena medida que se le devuelva su capacidad de decisión y que sea tenida en cuenta a la hora de tomar decisiones realmente importantes”.

No olvida que “hay unos líderes importantes (líderes territoriales, secretarios generales, ‘aparatos’, ‘vieja guardia’, etc.) que incluso han llegado a dudar de la conveniencia de hacer primarias hasta hace unos meses (hay declaraciones claras en ese sentido); por tanto, esperemos que la militancia que no se ha cansado, que no ha roto el carnet, que no se ha ido a su casa… siga con esa actitud de ‘rebeldía’ democrática y pacífica para recuperar el orgullo de ser socialista en España”.

“Lo razonable y exigible es que la Gestora apruebe ya unas normas en relación con las nuevas afiliaciones, bajas y todo lo que concierne al censo electoral que se utilizará para las primarias y que las refrende en un Comité Federal urgente”

Aquí en Albacete muchos militantes incluso hablan de ‘cainismo socialista’ y el ‘fuego cruzado’ es casi diario de forma más o menos velada. Por ejemplo, ahora a vueltas con si se han bloqueado afiliaciones desde Albacete para adulterar el censo por parte de la Gestora (como aseguran unos) o si el intento de adulterarlo fue antes, cuando aparecieron el 30 de septiembre directamente en Ferraz casi 200 afiliaciones que se saltaron las vías habituales afiliación que han de pasar por las Agrupaciones Locales respectivas… (como aseguran otros). En cualquier caso, muchas incógnitas que están llevando al enfrentamiento a quienes se supone que son compañeros y que no sabremos si llegarán a despejarse.

Elorza asegura que éste “es un tema muy delicado” sobre el que no le gusta especular; sabe “que hay denuncias, que esta situación se ha planteado, que hay argumentos de un lado y de otro” y piensa que lo razonable y exigible es “que la Gestora apruebe ya unas normas en relación con las nuevas afiliaciones, bajas y todo lo que concierne al censo electoral que se utilizará para las primarias, y que esas normas las apruebe con carácter inmediato para que todo esto sea realmente transparente, para que las pautas de las afiliaciones sean claras y no tengamos que estar elucubrando o haciendo sospechas”.

Aboga, por tanto, porque “mañana” la Gestora elabore esas normas “claritas y muy democráticas, en favor ni de unos ni de otros” y las lleve “a un refrendo inmediato de un Comité Federal urgente porque ese tema puede ser realmente importante (no diría escandaloso) si no se ataja a tiempo y se establecen normas claras y transparentes en relación con la materia”.

Los ejes del proyecto político de Pedro Sánchez

Miembro del equipo de trabajo del nuevamente candidato a las primarias socialistas Pedro Sánchez, Odón Elorza explica los ejes del documento de carácter ideológico-estratégico que pretende sentar las bases de una cierta refundación del modelo de socialdemocracia que propone el proyecto de Pedro Sánchez.

Explica que el documento parte del análisis de “cómo ha ido derivando la socialdemocracia europea de veinticinco años a esta parte en posiciones fundamentalmente de gestión de poder y de gestión de Gobierno y de pérdidas de convicciones que nos deberían llevar a políticas más de transformación, a políticas de actuación en los temas fiscales, en políticas económicas de fondo, en la regulación de los mercados financieros…”; y, a partir de ese análisis, el documento hace autocrítica de por qué se ha llegado a eso y de las razones por las que a veces no se presentan alternativas claramente diferenciadas de la derecha.

eje aborda “cómo realmente refundar la socialdemocracia española y europea, sobre qué bases, con qué tipo de políticas en cada ámbito, y haciendo especial hincapié también en cómo reforzar la democracia y devolverle a Europa la dimensión social que ha ido perdiendo en los últimos años”.

También se detiene en “cómo debe enfrentar la socialdemocracia a nuevos desafíos de los últimos veinte años: cambio climático, migración, envejecimiento, economía digital, robotización, nuevas tecnologías, terrorismo yihadista, cómo armonizar fiscalmente Europa y abordar políticas económicas que hagan hincapié en un crecimiento y justo para generar empleo digno para la ciudadanía”.

El tercer eje hace referencia al modelo territorial, y Elorza explica que en el proyecto defienden que “entendemos que España es un Estado plurinacional” punto en el que aprovecha para recordar (precisamente en el Día de Andalucía) que “el artículo 1 del Estatuto de Autonomía de esa región dice que ‘Andalucía es una nacionalidad histórica’, y eso mismo dice el de Aragón y el (no sólo es una cuestión que diga , o Cataluña)”.

Apuestan porque “España vaya a complementarse en su estructura, sus funcionamientos y sus principios de cooperación y colaboración, y se conforme como un Estado realmente federal; esto conlleva una labor importante no sólo de pedagogía sino también de cambios legislativos y de reforma de la Constitución”.

El cuarto y último eje del documento aborda el modelo de Partido Socialista, su democracia interna, “cómo se refuerzan todas esas cuestiones relacionadas con la capacidad de decisión de la militancia, el control sobre los cargos públicos, la limitación de mandatos, las incompatibilidades, el reforzamiento de la vida en las Agrupaciones del PSOE…” cuestiones que, en definitiva, califica de “importantes para evitar lo que ha sucedido”.

“No acabo de ver cuál es el proyecto que lidera Patxi López y una serie de dirigentes del PSOE que estaban con Pedro y que de repente le abandonan y anuncian de modo precipitado la candidatura de Patxi López precisamente para cortarle el camino”

Odón Elorza ha manifestado en alguna ocasión que la candidatura de Patxi López no es ‘una tercera vía’ sino ‘la vía corta’. López ha asegurado que está decidido a llegar hasta el final de esta carrera, y sobre esa posibilidad (y sus consecuencias para Sánchez si, finalmente, hay más candidaturas) preguntamos al diputado socialista de Gipuzkoa.

“Si hay una tercera o una cuarta legislatura es algo totalmente legítimo y democrático -puntualiza- y no hay mayor problema”. Ya sobre la candidatura de Patxi López, es claro: “No acabo de ver cuál es el proyecto que lidera Patxi López y una serie de dirigentes del PSOE que estaban con Pedro y que de repente le abandonan y anuncian de modo precipitado la candidatura de Patxi López precisamente para cortarle el camino (y supongo que para impedir que Pedro Sánchez se presentara como candidato); incluso me consta que cuando se presenta Patxi López, los ‘suyos’ le piden a Sánchez que haga púbico su apoyo a Patxi López y que le traslade los apoyo que pueda tener de la militancia…”.

Si López llega hasta el final de la ‘carrera’, le parece bien pero reitera que su proyecto no está claro y que se va a difuminar “entre la polarización de lo que presenta y defiende la Gestora (traducido en otras palabras, lo que defiende ) y lo que planteamos este movimiento plural y colectivo en torno a Pedro Sánchez”.

Asegura que López sólo habla de la unidad y Elorza le recuerda que ésta solo es posible en torno a un proyecto (del que considera que el ex Lehedakari carece) y que “quién más ha hecho por la unidad del PSOE que Pedro Sánchez, que fue capaz de renunciar a su acta para no genera una situación difícil y delicada dentro del Grupo parlamentario cuando nadie lo hizo, ni siquiera Patxi López”.

“Susana Díaz lleva preparando el camino tres años, desde las primarias anteriores (en las que parecía pero al final no concurrió)”

Sobre si finalmente Susana Díaz dará o no también el paso y anunciará su candidatura, Odón Elorza afirma “siendo un poquito objetivo” que la presidenta andaluza “lleva preparando el camino tres años, desde las primarias anteriores (en las que parecía pero al final no concurrió)”.

Asemeja que la actitud de Díaz con “el baile de La Yenka -lo canta, y lo repite-; nos está aburriendo con el baile de La Yenka; yo creo que es bueno y que sería positivo que lo diga ya, claramente, no pasa nada, porque es bueno para debatir claramente las posiciones respectivas”.

Afirma que “mientras tanto ella está ahí, en el entramado institucional que aporta una presidencia de una Comunidad (‘nacionalidad histórica’, repito) como Andalucía, que es un territorio importantísimo y un granero de votos socialistas, y supongo que desde esa estructura aprovecha y proyecta imagen y actividad política (al igual que hace desde los soportes que le proporciona de manera notable la Gestora)”, una Gestora a la que pide “que sea neutral y que no tome partido y actúa todos los candidatos y candidatas con igual sentido político”.

“Todos sabemos a quién prefieren los dirigentes del PP al frente del PSOE y a quién temes los dirigentes de Podemos al frente del PSOE”

Vaticina que se acerca una “segunda conspiración contra Pedro Sánchez” en la que, básicamente, veremos una extensión de lo que considera que se dio en la primera: “algunos apagones informativos en determinados medios, ataques furibundos contra las medidas que se proponen en el proyecto de Pedro Sánchez (desde las propias filas socialistas se está acusando a Pedro Sánchez, por ejemplo, de ser ‘un peligroso rojo extremista que quiere romper el PSOE y España, y que está solo y sin apoyos ni proyecto…’)… toda esta conspiración instigada por determinados medios, interesa a la derecha política y económica de este país, interesa a Podemos”, señala

Elorza añade que “sabemos a quién prefieren los dirigentes del PP al frente del PSOE y a quién temes los dirigentes de Podemos al frente del PSOE; estos últimos saben que si Pedro Sánchez con estas políticas dirige el Partido Socialista de una manera integradora, incluyente y con un liderazgo compartido será mucho más fácil que el PSOE recupere a sus votantes perdidos (con Susana Díaz lo pongo muy en duda, especialmente en la gente joven); se trata de eso, de reflexionar desde la militancia socialista qué es lo que le conviene al PSOE y a España para conseguir (espero que pronto) ganar y tener un Gobierno de izquierda en Moncloa”, concluye.

Si lo desean, pueden escuchar al completo esta entrevista con el diputado socialista por Gipuzkoa, Odón Elorza, a través del archivo de audio que acompaña a este texto.